Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sie 2006 Posty: 3747 Piwa: 39/17 Skąd: z Wielunia
Wysłany: 2013-05-14, 14:27
Nazhir napisał/a:
Za pół roku okaże się, że w 30-tysięcznym Wieluniu, śmieci generuje tylko 20 tysięcy ludzi
Ciekawy sposób, żeby dowiedzieć się ilu mamy tak na prawdę mieszkańców w gminach. Lepsze niż spisy z urzędu statystycznego bo ten spis ludzie powinni [teoretycznie] bieżąco aktualizować.
_________________ "Przed skorzystaniem z forum zapoznaj się z treścią regulaminu dołączonego do niego bądź skonsultuj się z lekarzem lub farmaceutą gdyż każdy post niewłaściwie napisany lub zrozumiany zagraża Twojemu życiu lub zdrowiu."
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sie 2006 Posty: 3747 Piwa: 39/17 Skąd: z Wielunia
Wysłany: 2013-05-14, 14:32
Zameldowanych tak, ale niekoniecznie ilu zamieszkuje. Z tego co rozumiem w tych deklaracjach nie liczy się osób studiujących - mieszkających w innym mieście i będących długo za granicą.
_________________ "Przed skorzystaniem z forum zapoznaj się z treścią regulaminu dołączonego do niego bądź skonsultuj się z lekarzem lub farmaceutą gdyż każdy post niewłaściwie napisany lub zrozumiany zagraża Twojemu życiu lub zdrowiu."
Przecież gmina ma informacje ile osób jest zameldowanych pod danym adresem...
oczywiście, że ma - i wg mnie to powinno być brane jako informacja 'śmieciowa'. Ale wypełnia się deklarację - i ilość osób determinuje opłatę więc lepiej wskazać mniejszą ilość, zamiast rzeczystą. Takie złudne, urzędnicze przeświadczenie, że ludzie wskażą prawdę. No i zrzucenie roboty urzędniczej na ludzi...
ja widzę to tak:
ilość osób = ilość osób zameldowanych
jeśli zamieszkuje mniejsza ilość (np. studenci), to potwierdzenie meldunku tymczasowego.
I pewnie za pół roku do tego dojdzie, bo się okaże, że np. na osiedlu Kopernika (7 bloków po około 75 mieszkań, ze średnią ilością zameldowanych osób 3os/lokal (razem 1600 osób)) zadeklarowanych jest 600 osób, a generuje śmieci za 3 tysiące . Natomiast ludzie z domków indywidualnych, będą również deklarować po 1osobę na gospodarstwo, a śmieci palić/rozwozić po lasach/wrzucać do osiedlowych śmietników
To jest kolejny bubel naszego rządu, który przyniesie jedynie rozrost prywatnych firm 'śmieciowych', upadek zakładów miejskich i podniesienie opłat (bo za pół roku na 100% będzie ponowne przeliczenie mieszkańców).
Pomógł: 22 razy Wiek: 37 Dołączył: 03 Maj 2006 Posty: 2051 Piwa: 9/14 Skąd: Chotów
Wysłany: 2013-05-14, 14:52
Administrator napisał/a:
Przecież gmina ma informacje ile osób jest zameldowanych pod danym adresem...
Mrówek napisał/a:
Zameldowanych tak, ale niekoniecznie ilu zamieszkuje. Z tego co rozumiem w tych deklaracjach nie liczy się osób studiujących - mieszkających w innym mieście i będących długo za granicą.
Za mrówkiem - istotna jest liczba osób zamieszkałych, ustawa mówi o mieszkańcach, a nie zameldowanych i tak podchodzą samorządy.
menkiel napisał/a:
Bob a wiadomo kto wygrał przetarg w gminie Mokrsko na odbiór odpadów?
Dzisiaj było otwarcie ofert - jedyna oferta Eko - Region.
Pomogła: 32 razy Dołączyła: 03 Maj 2006 Posty: 2461 Piwa: 25/43 Skąd: w-ń
Wysłany: 2013-05-14, 15:17
Nie wiem, czy czasami takie utrudnienia i wzrost cen nie zwiększą ilości śmieci w lasach..... Trzeba wziąć pod uwagę jeszcze ewentualną dzierżawę pojemnika od firmy, dodatkowy koszt.
Co do ilości mieszkańców, zgadzam się, chodzi o faktycznie zamieszkujące, więc pewnie będzie ich dużo mniej, sporo osób wyjechało z kraju. Nie ma u nas uniwersytetów, ani nic co przyciągałoby ludzi z innych miast, więc liczba na pewno się nie zwiększy.
Pomógł: 59 razy Dołączył: 12 Sie 2005 Posty: 3155 Otrzymał 7 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-05-14, 15:18
I to jest właśnie błąd z pojęciem mieszkańca, bo znów stworzono pole do popisu dla kombinatorów (czyli osób które oficjalnie nigdzie nie będą "mieszkańcami").
Wg mnie w przypadku jeśli osoba jest zameldowana a nie jest "mieszkańcem", powinna podać nazwę gminy/adresu gdzie wpisała się w deklarację. Aby to wszystko weryfikować wymagałoby to także podania danych osobowych wszystkich mieszkańców w deklaracjach.
Gdyby rozwiązano to na zasadzie meldunku, wtedy wiadomo byłoby że każdy zapłacił, co najwyżej pieniądze trafiłyby do innej gminy niż powinny. Śmieci produkuje każdy.
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-05-14, 15:44
Obowiązek meldunkowy o 01.01.2016 nie będzie istniał.
Poza tym stratne na tym byłyby przede wszystkim duże miasta - to one mają zazwyczaj więcej mieszkańców niż zameldowanych. Skończyłoby się tym, że ci zameldowani mieliby jakieś absurdalne opłaty za wywóz śmieci...
Nie ma dobrych rozwiązań w tym zakresie - choć mnie osobiście wydaje się że tam gdzie powiązano opłatę śmieciową ze zużyciem wody jest to średnio najbliższe prawdy...
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Pomógł: 59 razy Dołączył: 12 Sie 2005 Posty: 3155 Otrzymał 7 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-05-14, 15:52
Lepsze to, niż sytuacja w której te pieniądze nie trafią nigdzie. Myślisz że właściciel mieszkania wynajmowanego nieoficjalnie studentom będzie informował o liczbie mieszkańców gminę czy spółdzielnię?
Śmieci produkuje każdy, obojętnie czy mieszka w Warszawie, Wieluniu czy Pcimiu Dolnym. Gdyby płacone było od meldunku to niesprawiedliwy byłby jedynie podział pieniędzy między gminy i to w niewielkim stopniu.
Ze zniesieniem obowiązku meldunkowego to poczekajmy aż to wejdzie w życie. Nie wierzę że pozbawią się dobrowolnie kontroli nad obywatelami. Informacje z pewnością będą nadal dostępne dla instytucji rządowych. Jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie państwa bez takich danych - urzędów skarbowych, policji itd itd
Wiesz ile wody idzie na podlewanie trawnika latem?
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-05-14, 16:13
Administrator napisał/a:
Ze zniesieniem obowiązku meldunkowego to poczekajmy aż to wejdzie w życie.
Owszem , ustawę można zmienić w każdej chwili, ale uchwalone już jest.
Urzędy Skarbowe akurat doskonale dają sobie radę. W zasadzie adres meldunkowy ich chyba nawet nie obchodzi. Interesuje ich tylko adres zamieszkania.
Administrator napisał/a:
Wiesz ile wody idzie na podlewanie trawnika latem?
Wiem ile zużywamy na podlewanie roślin we Wspólnocie. Dlatego mamy zainstalowane tzw liczniki "odliczające" dzięki czemu nie płacimy za ścieki od tej ilości - a jedynie za samą wodę. Nie widzę problemu aby dzięki temu samemu mechanizmowi obniżana była opłata "śmieciowa"
Co do róźnic między ilością zameldowanych a mieszkających - jak tylko znajdę chwilę to odnajdę takie porównania dla dużych miast - naprawdę jest istotna różnica.
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Pomógł: 59 razy Dołączył: 12 Sie 2005 Posty: 3155 Otrzymał 7 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-05-14, 16:29
To jeszcze wymyśl w jaki sposób byłyby rozliczane osoby które mają własne studnie głębinowe/ przydomowe oczyszczalnie ścieków.
Aby system był skuteczny musi być prosty, przejrzysty i taki by nie dawał możliwości kombinowania. Powiązanie z wodą jest logiczne, ale nie jest możliwe kontrolowanie tego bez kolejnej armii urzędników. Kto miałby w wgląd w zużycie wody? Kto wystawiałby rachunki? kwota zmieniałaby się co pomiar licznika? Czy znów zużycie byłoby podawane w deklaracjach mieszkańców? Wszystko znów zależałoby od lojalności obywatela, a z tym u nas nigdy nie będzie dobrze.
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-05-14, 16:36
Administrator, ale nie musi być jeden system na cały kraj. uważam po prostu, ze tam gdzie woda jest od zewnętrznego dostawcy to właśnie powiązanie zużycia wody i śmieci jest proste, przejrzyste i skuteczne. nie wymagające jakiejś szczególnej kontroli.
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum